DomovDomov  GalleryGallery  FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia  Prihlásenie  

Share | 
 

 Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.

Goto down 
AutorSpráva
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   So február 28, 2009 9:43 pm

Táto bitka je jedna z mojich ˝najoblúbenejších˝ lebo bola ukážkou Caesarovych vojvodcovskych schopností. Len tak pre informáciu to bola bitka medzi Galmi (zjednotenými), ktorých viedol Vercingetorix a Rimanmi, ktprých viedol Caesar. Alesia bola pevnosť (mesto) na pahorku, v ktorej bolo okolo 80 000 Galov a obliehalo ich 40 000 Rimanov ( Použili systém táborov spojených drevennou palisádou, teda okolo celej Alesie bol drevený val. Vercingetorixovi v Alesii mali prísť pomôcť zjednotené galské kmene o sile 250 000 mužov (všetky čísla, ktoré som spomenul nemusia byť v niektorej literatúre rovnaké, veď to poznáte, každý napíše nejak inak Very Happy) Na to sa Caesar pripravil tak, že dal postaviť druhú palisádu, aby odrezal posily zvonku. Caesar bitku vyhral (aj preto, že mal pochopitelne lepšie vycvičených a vyzbrojených vojakov, ale aj vďaka systému opevnení zákopov.

Určitú rolu tu hralo aj odrezanie Alesie od sveta. Galovia sa nemohli navzájom dohodnúť kedy a kde spoločne zaútočia. Ak mám niečo zle valerianus oprav ma prosím Very Happy
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   So február 28, 2009 11:04 pm

Nie v pohode, akurat by som skor povedal, ze na pomoc Vercingetorixovi prislo okolo 150,000 galov. Je to moj nazor. Z celkoveho hladiska, Caesar dokzal udrzat obidve armady. A to sa nepodari kazdemu.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   So február 28, 2009 11:26 pm

Ale na druhej strane, Caesar zvolil velmi riskantnu taktiku, ked sa nechal uzavriet medzi dvoma armadami. Hoci si napisal, ze obe galske armady nemali jednotne velenie, mohli kludne prejst na vyckavaciu strategiu a Caesara porazit. Je tiez pravdou, ze ani galovia v Alesii nemali potravin na rozdavanie (vyhnali zeny, deti, starcov a zranených do "zemi nikoho" - medzi Alesiu a rimske palisady). Very Happy
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   So február 28, 2009 11:35 pm

ano...a myslím, že Caesar najprv aj uvažoval o dobytí Alesie ale je blbé dobýjať pevnosť v početnej nevýhode. A Caesar mal ešte v pamäti veľké straty pri Gergovii. A prečo si vlastne myslíš, že 150
000? Ja zase nechcem nejak obhajovať svoj názor (koniec koncov som to videl len v dokumentárnom filme) ale chcel by som vedet ako si na to prišiel Very Happy ak ma rozumieš Very Happy
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Ne marec 01, 2009 1:27 am

Z jedneho prosteho dovodu, ze v tom case este nemali moznosti zasobovat taku velku armadu. Nebola logistika.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Ne marec 01, 2009 10:11 pm

Aha to je tiež pravda...no tak boli to Galovia a tí neviem či niekedy dali dohromady takú silu. Veď aj tak bojovali medzi sebou...až potom ich Vercingetorix zjednotil. Bola to síce obrovská sila, ale galovia ako som už spomínal jednoducho neboli tak vycvičení a vyzbrojení. Galovia boli aj dosť ohromení, keď videli, že v podstate každý legionár má vlastné krúžkové brnenie. U nich mali takéto brnenia maximálne šľachtici. Ale samozrejme ak niekedy vyhrali bitku proti Rimanom (ako napríklad pri Trasimenskom jazere ci pri Kannách, keď slúžili pod Hannibalovým velením) tak im nedalo dovybaviť sa rímskou zbrojou Very Happy
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Po marec 02, 2009 10:16 am

To ano, ale spominane bitky boli v case obliehania Alesie uz zabudnute. Ako si napisal, galovia sa nemohli merat s vojenskou masineriou rimanov.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Po marec 02, 2009 9:50 pm

jj ... ved oproti oraganizovanej armade a boji Rimanov to zasa u galov vypadalo asi tak, že dva kmene (alebo aj viac to je teraz jedno) zhromaždili svojich bojovnikov a jednoducho sa vrhli na seba ..potom sa boj premenil viac menej iba v individualne súboje muža proti mužovi.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Ut marec 03, 2009 10:35 am

To je pravda, ale uz aj samotny galovia pochytili nieco z rimskej bojovej taktiky. Hoci nakoniec im to nebolo ani tak velmi platne. Hoci s tou bitkou medzi dvoma a viac kmenmi a individualnymi subojmi mas pravdu.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   St marec 04, 2009 10:58 am

Je zaujimave, ze dovtey odbojny galovia sa po tejto prehre uplne skludnili a patrili medzi najvernejsich vojakov rimskej armady, oproti inym kmenom ako germani a britonci.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   St marec 04, 2009 2:07 pm

o toto soms a nikdy nezaujimal ...ale nikdy som necital ani ze by mali Rimania po Alesii s Galmi este nejake problemy.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Pi marec 06, 2009 10:54 am

tiez som toho nazoru, ze po Alesii uz galovia nerobili problemy.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Po marec 16, 2009 10:06 am

V podstate to bolo aj preto, ze nemali volu a ochotu bojovat proti rimanom, ked im nevysli predchadzajuce vzbury. Hoci sa neskor galovia burili, ale nie ako kelti ale ako rimania v obcianskej vojne.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Po marec 16, 2009 5:54 pm

ano? a v akej? ja o takych asi neviem Shocked
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   St marec 18, 2009 11:04 pm

myslim, ze boli dve obcianske vojny, ktore priamo zasiahli galiu. vzdy tam islo o to, ze nejaky vzburenecky general sa vyhlasil za cisra, alebo vyhlasil samostatnost na rimskej risi.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Št marec 19, 2009 3:52 pm

ahaaa...o tom som este nepocul Smile
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Po apríl 20, 2009 9:05 am

Viem, ze napr. jedna takato vzbura bola pred koncom zapadorimskej rise. V Galii bolo vyhlasene galske cisarstvo a to padlo az okolo 486 (asi), kedy ho dobyli Frankovia.
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Pi apríl 24, 2009 9:22 pm

No v jednom dokumente o Alarichovom tazeni proti Rimu sa spominali ze nemozu nanho nasadit ziadne dalsie sily lebo potlacaju vzburu v Galii Smile mozno je to ono...
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Valerianus
Republikánske vojsko - Veles
Republikánske vojsko - Veles
avatar

Počet príspevkov : 59
Dukáty : 21
Registration date : 20.02.2009

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Pi júl 17, 2009 11:37 pm

nedávno som videl dokument o dobyvani Alesie. Je velmi zaujimave, ako tam nenormalne precenovali silu galov. dobre, mali urcite bojove skusenosti, ved v podstate medzi sebou jednotlive kmene stale bojovali (priznacne pre keltov), ale porovnavat neorganizovanu hordu s dokonale vycvicenou armadou profesionalov. to je silna kava. v tom dokumente ich skoro prirovnali k "superhrdinom" a rimanov, k tej najvascej tyranii aka kedy bola. a myslim, ze ho nenatocili francuzi. Very Happy
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Pyrrhus
Admin
Admin
avatar

Počet príspevkov : 81
Age : 25
Dukáty : 45
Registration date : 25.10.2008

OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   Ut júl 21, 2009 9:50 am

Very Happy tak taky dokument som asi este nevidel. Ale aj taky gal bol pre rimanov casto hrozivy. Ved vysoky, svalnaty, vlasy vycesané a telo potetované. V ruke mec. Ale zrejme nebol natolko hrozivy, aby to ovplivnilo organizaciu a sudrznost jednotky v boji s hordou Smile
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi http://historyforum.slovakforum.net
Sponsored content




OdoslaťPredmet: Re: Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.   

Návrat hore Goto down
 
Obliehanie Alesie - 52 pred Kr.
Návrat hore 
Strana 1 z 1

Povolenie tohoto fóra:Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
 :: Diskusia - vojny, osobnosti, bitky, ríše... :: Antika :: Rím-
Prejdi na: